Технические условия — Электроснабжение — Конференция ЮрКлуба

Наталья Liferk 27 Фев 2011

Бюджетная организация собирается строить ведомственное жилье за счет средств федерального бюджета. Для получение тех. условий обратились к сетевым организациям. В выдаче тех. условий на электроснабжение отказали. Говорят нужно договор технологического присоединения подписывать, а тех. условия являются его приложением. Проект нам без тех.условий не сделают, смысла заключать договор на тех. присоединения нет, дом будет строиться 5 лет, что присоединять, землю?!. Подскажите пожалуйста как можно получить тех. условия без договора на тех. присоединение? СПАСИБО!

JIS 28 Фев 2011

Так возьмите ТУ, только без заключения договора они аннулируются через 60 дней.

Vladimir MX 28 Фев 2011

Бюджетная организация собирается строить ведомственное жилье за счет средств федерального бюджета. Для получение тех. условий обратились к сетевым организациям. В выдаче тех. условий на электроснабжение отказали. Говорят нужно договор технологического присоединения подписывать, а тех. условия являются его приложением. Проект нам без тех.условий не сделают, смысла заключать договор на тех. присоединения нет, дом будет строиться 5 лет, что присоединять, землю?!. Подскажите пожалуйста как можно получить тех. условия без договора на тех. присоединение? СПАСИБО!

Почитайте Правила технологического присоединения к электрическим сетям (утв. Постановлением Правительства РФ № 812). Сейчас присоединение к электрическим сетям регулируется только ими (раньше было несколько других подзаконных актов, но теперь они на электрические сети не распространяются). Соответственно, вам правильно сказали. ТУ только как приложение к договору. Есть правда, упоминание ТУ в Градостроительном и Земельном кодексе как о некоем документе, выдаваемом органу местного самоуправления. Такие ТУ могли быть выданы сетевой организацией еще на стадии выделения земельного участка. Если они есть, и сроки не истекли, для проектирования их может быть достаточно. Но вот для фактического присоединения — большой вопрос.
По поводу того, что именно присоединять — строящийся объект, конечно. Пусть он будет построен только через пять лет, и фактическое присоединение состоится тогда же. Но договор по поводу присоединения надо заключать сейчас. Это гарантия выполнения обязательств с обеих сторон. Иначе (были случаи) вы столкнетесь с тем, что уже (почти) построенный дом подключать к электрической сети будет трудно или невозможно. Это если у вас вообще получится без ТУ получить разрешение на строительство.

Можно воспользоваться уловкой, предложенной JIS. запросить техприсоединение, получить проект договора и ТУ как приложение к нему, а договор не подписать. При этом необходимый для проектирования документ — ТУ — будет на руках. Хотя не факт, что вам выдадут подписанные ТУ (в правилах про это не сказано, могут выдать неподписанный проект). Только вот, эти ТУ будут аннулированы вместе с договором как тоже правильно сказал JIS. Соответственно, потом вы придете присоединяться на основании этих ТУ, а вам откажут, и будут правы. Вы можете поступить умнее, и запросить ближе к концу строительства новые договор и ТУ, но ситуация может измениться, схема подключения в новых ТУ станет другой и выполненные вами мероприятия тогда пойдут коту под хвост.

В практике нашей организации был еще такой казус: такая же бюджетная организация, строящая жилье за областные, правда, деньги, уже ближе к концу строительства просила выдать ТУ бесплатно. Мотивировала тем, что в смете деньги на техприсоединение не заложены, и в цене квадратного метра не учтены. Соответственно, на обвиняли чуть ли не в саботировании областной программы по обеспечению жильем.
Из этого примера видно, что в Ваших же интересах пораньше заключить договор, и соответственно, учесть все расходы.
Сообщение отредактировал Vladimir MX: 28 Февраль 2011 — 13:12

Sur&Adj 28 Фев 2011

Наталья Liferk. а вы кто — строители или владельцы будущего дома?

Наталья Liferk 02 Мар 2011

Наталья Liferk. а вы кто — строители или владельцы будущего дома?

Это будет ведомственное жилье, квартиры будут выдавать нашим сотрудникам. Мы и строители и владельцы будущего дома!

Vladimir MX 03 Мар 2011

Поправка — неправильно указал нормативный акт.
Это Постановление Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861
и утвержденные им «Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям»

Из Правил определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения (утв. Постановлением Правительства РФ от 13 февраля 2006 г. № 83) в 2010 году было убрано упоминание про электроснабжение.
В Правила заключения и исполнения публичных договоров о подключении к системам коммунальной инфраструктуры (утв. Постановлением Правительства РФ от 9 июня 2007 г. N 360) аналогичные изменения были внесены в 2009 году.

Вы можете потребовать предоставления технических условий на основании п. 7 ст. 48 Градостроительного кодекса РФ "Технические условия, предусматривающие максимальную нагрузку и сроки подключения объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, срок действия технических условий, а также информация о плате за подключение предоставляется организациями, осуществляющими эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения, без взимания платы в течение четырнадцати дней по запросам органов местного самоуправления или правообладателей земельных участков. Срок действия предоставленных технических условий и срок платы за подключение устанавливаются организациями, осуществляющими эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения, не менее чем на два года, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации. Правообладатель земельного участка в течение года с момента получения технических условий и информации о плате за подключение должен определить необходимую ему подключаемую нагрузку к сетям инженерно-технического обеспечения в пределах предоставленных ему технических условий" при этом, согласно п. 8 той же статьи, "Организация, осуществляющая эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения, обязана обеспечить правообладателю земельного участка в установленные сроки подключение построенного или реконструированного объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения в соответствии с техническими условиями и информацией о плате за подключение, предоставленными правообладателю земельного участка"
Однако, сложность в том, что существо данной нормы неясно. Какова природа взаимоотношений между правообладателем и сетевой организацией в рамках данной статьи? Заключается ли между ними какой-либо договор, и если да, то каково его содержание? Какие технические условия должны выдаваться, и совпадают ли они по содержанию с теми, что выдаются в рамках технологического присоединения к электрическим сетям? В разъяснение данных норм были приняты соответствующие Правила (указаны выше, постановление Правительства № 83), но из них, как уже было сказано выше, упоминание на электроснабжение исключено. Сетевая организация на этом основании может указать, что статья 48 ГрК РФ на электрические сети вообще не распространяется. И даже если распространяется, то процедура выдачи технических условий и подключения к сетям все равно должна регулироваться все-таки именно Правилами технологического присоединения, поскольку по большому счету они статье 48 ГрК не противоречат, и дополняют ее лишь тем, что отношения между сторонами регулируются договором, что ТУ — не сами по себе, а приложение к договору.
Попробуйте, все же, попытка — не пытка, скажите, что в пунктах 7 и 8 статьи 48 ГрК никакой договор не упомянут.

Нафнаф 18 Июн 2012

хотелось бы поднять тему в связи со следующим:
как правильно отметил Vladimir MX. 83 правила на электрику не распространяются, для Электрики предусмотрены 861 правила, но в тоже время в Градостроительном кодексе определения что такое "сетям инженерно-технического обеспечения" и на кого они распространяются, нет, следовательно можно сделать вывод что электрические сети тоже к ним относятся, следовательно выдавать ТУ по п. 7 ст. 48 ГрК мы должны. другой вопрос, что обычно там где планируется строительство редко существуют резервы мощности, то есть при выделении участка под многоквартирный жилой дом, максимум что мы можем то это 5 к& #1042;т. спрашивается смысл от таких ТУ? выдать нормальные ТУ не представляется возможным без заявки с указанием мощности и заключением договора, а так как МЖД мощность больше 100 к& #1042;т то будет ИП. другой вопрос если бы как в 83 правилах исключили бы электрику из перечня на кого они распространяются, тогда бы не пришлось ломать голову
Сообщение отредактировал Нафнаф: 18 Июнь 2012 — 14:17

-=stanislav=- 18 Июн 2012

Определение понятия "сети инженерно-технического обеспечения" давалось только в ПП № 83 и с июня 2010 г. из этого понятия исключена приставка "электро — ". Следовательно и из Градостроительного кодекса такая приставка в контексте выдачи ТУ также исключена. Вариант один — заключать договор ТП и соответственно получать ТУ, но при этом в нашей сетевой компании, подписанный экземпляр ТУ будет выслан только после получения подписанного экземпляра договора ТП.

Радион 18 Июн 2012

Я так и не понял, как цитировать на этом форуме. Вы бы написали название вашей компании, вдруг сюда фасовец какой забредет ))))