Попытка официального отключения квартиры от газа, Идеи для ремонта

Попытка официального отключения квартиры от газа

В комментариях к моему предыдущему посту коснулись интересной темы о возможном отключении газа (в отдельно взятой квартире в многоквартирном доме) и использовании электроплиты (а так же электрического водонагревателя вместо газовой колонки). Так вот хочу поделиться своим «богатым» опытом в этом вопросе.
В свое время — несколько месяцев назад — я так же загорелась идеей отключиться от газа, отказаться от колонки и вообще по заявлению в Мосэнерго перейти на новые тарифы оплаты электроэнергии (в домах с газом они значительно выше).
В сети информации об этом было не очень много. Надеюсь, мой пост поможет кому-нибудь. А так же в перспективе привлечет к обсуждению тех, кто может помочь советом и идеями (и пусть не мне, так остальным).
Итак.
1) Первым делом я отправилась на консультацию в Мосгаз. Там мне подтвердили возможность поставить заглушку (отключиться от газа). Это делается это по заявлению. Стоимость услуги небольшая — около 1000 р. Мосгаз даже выдаст соответствующую бумагу о том, что газ отключили.
2) оператор горячей линии Мосэнерго сообщила, что тарифы на использование электроэнергии для отдельно взятой квартиры в многоквартирном доме, оборудованным газом, в случае, если собственник отключился от газа и собирается пользоваться например электроплитой, не изменятся.
3) при этом в личной беседе представитель Мосэнерго (в офисе Мосэнерго) подтвердил, что тарифы изменить вполне реально. Предоставил список документов, которые необходимо собраться для согласования такого перехода.

4) Представитель Электросети так же озвучил список необходимых документов, который в моем случае начинался с «заявления от вашей УК».
5) УК никакого заявления давать не стала.
Выяснилось, что основная проблема в реализации моей затеи — это нехватка электрической мощности (для дома и моей квартиры в частности). На весь наш дом из 64 квартир выделенная мощность составляет всего 32 кВт (для того, чтобы это выяснить — пришлось писать официальный запрос и ждать ответа месяц. Иначе получить эту инфу было нельзя). Ремонта стояков электроснабжения не было и пока не предвидится.
Получается, если я хочу отключиться от газа, то — проблем со стороны Мосгаза вообще не будет. А вот использовать вместо газа электро-плиту и электрический водонгареватель, я, вряд ли, смогу. Но, даже если рискну, (и старая общедомовая проводка выдержит и моя техника даже будет работать), перейти на другие тарифы оплаты электричества в Мосэнерго у меня не выйдет. Потому что официального согласия главный инженер моей УК просто не даст. Потому что по мнению главного электротехника той же УК — общедомовая проводка просто не выдержит. В лучшем случае сработают установленные в квартире автоматы, и моя техника просто не будет работать. В худшем — начнет плавиться проводка у соседей по стояку (стояк, ясное дело, требует ремонта) и я своей электроплитой спровоцирую пожар. Таким образом, ответ УК — для официального согласования моей затеи требуется провести кап ремонт всей системы электроснабжения дома. Необходимо — увеличение мощности.
Но и тут есть сложности.
Подать запрос на увеличение мощности я лично как физлицо в Электросети не могу (хотя сама услуга согласно закону от 2007 г стоит всего 500 р). Подобный запрос может сделать только УК моего дома по заявлению, подписанному главным инженером.
Конечно, я обратилась к нему. Но главный инженер сослался на главного электротехника (тот в свою очередь в беседе со мной отказался заявление подписывать и вообще на эмоциях даже дошел до угроз — но это не конструктив, конечно). Поэтому я записалась на прием к директору УК (он принимает раз в неделю). Директор УК объяснил, что я как физлицо (собственник отдельно взятой квартиры в многоквартирном доме) не имею права единолично принимать решение по увеличению мощности ВСЕГО дома (ибо мощность одной квартиры чисто технически нельзя увеличить) и реконструкции электросетей. Это должно быть общее пожелание всех собственников. Соответственно нужно организовывать собрание, общаться с председателем (а в нашем доме его, как оказалось, просто нет)…
В общем, работа нужна колоссальная .
Все организации (точнее люди, в них работающие) на мои вопросы советовали мне направить энергию в другое русло. Кто-то насмехался, кто-то язвил; «если не устраивает газовая колонка, на фига купили квартиру в хрущевке», «наберете денег и купите квартиру в другом месте», «вы пока чего-то добьетесь, пройдет три года».
Тут надо сказать, что все вышеперечисленное я написала лишь как пример лично моей ситуации. У других все может сложиться куда лучше. Опускать руки ни в коем случае нельзя.
Я в своей беготне по инстанциям познакомилась с женщиной, которая единственная в нашем городе смогла-таки добиться и реконструкции электросетей, и увеличения мощности, и отказа от газовой колонки. Более того, она это сделала бесплатно для себя и всех жильцов дома. По времени у нее это заняло полтора года, и сделала она это через суд (судилась со своей УК), предварительно заказав независимую экспертизу состояния системы электроснабжения дома (правда, это было опять-таки коллективное пожелание всех собственников), заказав проект модернизации электросистемы и потребовав от УК (и города) привести систему электроснабжения в норму.
Кстати говоря, городскому бюджету это обошлось в полтора миллиона рублей (о суммах я узнала в личной беседе с представителем управы города по вопросам ЖКХ). Стоит ли дальше уточнять, по какой причине этот случай в нашем городе остался единственным? И по какой причине мне угрожал электротехник УК?
В общем, советую всем тем, кто обладает квартирой в многоквартирном доме и размышляет о переходе с газа на электричество, подумать обо всех подводных камнях. Их в этом вопросе может оказаться гораздо больше, чем кажется.
В любом случае — желаю всем удачи!
p.s. Буду оч-чень благодарна за советы, идеи и любую информацию по теме.

Насколько я знаю, да.

По крайней мере, в представительстве Мосэнерго в моем городе об этом говорили.

Мы прошли через все круги ада городской газовой службы) когда переехали в квартиру и начали делать ремонт, то сразу же решили убрать уродливо расположенную газовую трубу под корень и поставить индукционную плиту. Началось все с похода в службу Горгаза — там сначала заставили побегать по кабинетам, затем начальник отдела ПТО начала уговаривать оставить газ и не ставить электр плиту, затем дала список документов, среди которых числилось что-то невообразимое — собрать подписи ВСЕХ жильцов дома о том, что они не против того, чтобы мы у себя в квартире отключили газ! Вообще, нужно было собрать всех жильцов на собрание, расклеить объявления и т.д. Но мы сделали проще — я два дня по вечерам побегала по всем квартирам (3 подъезда, 5 этажей, по 2-3 квартиры на площадке) и собирала подписи. Причем, подписи нужны были именно собственников. В общем, собрав подписи, написав заявление и взяв разрешение в местом ЖЭУ мы кое-как подали заявку на отключение газа и заваривание трубы. Длились все мытарства 2 месяца — то не те документы, то чего-то не хватает, то мастер не может приехать. В итоге, в один день за полчаса нам заварили трубу (мы решили оставить примерно сантиметров 5 трубы от потолка и потом закрыли его натяжным потолком). За все заплатили 2500 рублей) хотя сначала газовики нас пугали огромной суммой.

После проведенных работ в газовой приглось писать еще одно заявление — о том, чтобы не приходили платежки за газ. Теперь они приходят каждый месяц, но пустые)))

Затем в ЖЭУ я написала еще одно заявление на смену тарифов на эл-во — теперь нарадоваться не можем, в месяц платим за электричество максимум 180-200 рублей. При том, что постоянно работает 2 компьютера, ТВ, свет (темноватая квартира), готовлю часто. Индукционная плита — отдельная песня — не променяю никогда на газовую)

Расскажите, а из какого вы города и когда делали?

как у вас с мощностью электричества?

Башкортостан, г. Ишимбай) делали зимой 2014 г. Вообще, по всей квартире у нас алюминиевая проводка обычная, а для электр-го духового шкафа и индукции отдельно протянули медный провод по потолку к щитку в подъезде — подключал электрик с ЖЭУ, платили только работникам-электрикам за работу. Счетчик не меняли в щитке, просто добавился выключатель на отдельную линию. По мощности вот ничего сказать не могу в цифрах)

Elena_627. 21 июля 2015 г. 01:09 #

мда… потом удивляемся почему дома горят и рушатся… после таких вот горе-перепланировок.Куда смотрят инстанции и о чем думают жильцы. мощность на всю хрущевку равна линии вашей электроплиты, а у вас наверняка и машинка стиральная есть и посудомойка и чайник электрический…

Все обговаривалось со специалистами, если была бы какая-либо опасность, не стали бы ничего делать, или Вы думаете, что мы просто так наобум все делали? И дом у нас не хрущевка, а новый

Elena_627. 21 июля 2015 г. 10:29 #

А ну если новый дом, то там, конечно, проводка уже более продвинутая.Но странно почему алюминиевая… Кажется алюминий сейчас и не делают уже ни где… И еще один вопрос вы сказали что по всему дому проводка алюминий а для плиты пустили медь, как вы это осуществили, ведь главное табу у электриков скрутка медь-алюминий?

Elena_627. 21 июля 2015 г. 10:29 #

А ну если новый дом, то там, конечно, проводка уже более продвинутая.Но странно почему алюминиевая… Кажется алюминий сейчас и не делают уже ни где… И еще один вопрос вы сказали что по всему дому проводка алюминий а для плиты пустили медь, как вы это осуществили, ведь главное табу у электриков скрутка медь-алюминий?

Она совершенно отдельная — что-то там штробили, прокладывали, нюансов я не знаю) пустили от духовки по потолку и до коридора, то есть, там медь с алюминием не скручивалась никак)

Elena_627. 21 июля 2015 г. 12:29 #

То что линию отдельно пускали для плиты это я поняла.Я спрашивала что к квартире подводится.раз вы говорите что проводка алюминиевая в доме, значит алюминий

uhtituhtiya. 16 июля 2015 г. 19:02 #

Вот если честно, я не понимаю, зачем отключать от газа одну-единственную квартиру? Более низкие тарифы в домах с электроплитами будут съедены количеством потребленных кВт-часов, поэтому особой экономии тут не получится.

Безопасность? Ну… тогда действительно надо отключать от газа весь подъезд (а если подъездов много?). И, вообще, все происшествия последних лет, мне кажется, связаны с использованием газовых баллонов. А это счастье могут притащить даже в дом на электричестве.

Пока вижу одну выгоду — от электричества меньше копоти при готовке (и то сомнительно). К тому же если в доме с электроплитой отключают свет, то уже ни чайку не попьешь, ни супчик не разогреешь.

Мне очень хотелось бы услышать хоть раз четкое объяснение: в чем смысл данного хлопотного действа. Может, и я поддамся на модные веяния))))))))

Могу ответить только за себя. Помимо желания сделать перепланировку и выделить доп комнату, путем переноса кухни в коридор, я так же заморачивалась проблемой безопасности расположения газ колонки в ванной (это кроме того, что сама газовая колонка, висящая четко над ванной в 1,5 м съедает кучу места). При наличии в квартире пластиковых окон есть определенные заморочки с использованием колонки в ванной. Подробно не напишу, я не технарь. Но специалист из Горгаза в беседе пару раз употреблял словосочетание "риск опрокинуть тягу" и как следствие угореть. Особенно проблемно все это в холодное время года (уже не помню четко почему). Этот же специалист настоятельно рекомендовал держать форточку приоткрытой. И оставить зазор под дверью.

Все эти сложности изначально напрягали. Так что отключаться от газа думали вполне серьезно.

В итоге, конечно, все оставили как было. Только колонку перенесли и разместили над унитазом. ну и выполнили распоряжение горгаза, оставив под дверью зазор.

uhtituhtiya. 17 июля 2015 г. 12:47 #

Ага, спасибо за пояснения. Насчет перепланировки, овчинка выделки не стоит, по-моему… В остальном, первая внятная мысль от сторонников заменить газ на электричество. Возможно, при таких исходных условиях меня бы тоже сумел напугать "спецЫалист"… Мне ни колонкой, ни бойлером пользоваться не доводилось, так что нюансов не знаю. Хотя мне кажется, вся современная техника, имеющая отношение к газу, отключается автоматически, если пламя гаснет…

Виктор. 7 февраля 2017 г. 15:22 #

Причин может быть много. Самые распространенные: Желание переделать двухкомнатную квартиру в студию. По СНИПам установка газовой колонки в таких квартирах запрещена.
Желание повысить безопасность своего жилища и оградить его от последствий воздействия угарного газа и взрыва газа. (аргумент сомнительный, но есть и такие люди)
Крайне неудачное расположение колонки и невозможность ее перенести в другое место (мой вариант).
Требования горгаза, выходящие за рамки здравого смысла: замена гофрированного дымохода на "сертифицированный" от горгаза (разумеется втридорога), замена колонки на "сертифицированную" от горгаза (также втридорога) под угрозой отключения газоснабжения.
Ну и в целом электроплиты, электроводонагреватели и электрические духовые шкафы удобнее в плане возможностей (как то: точная температура подогрева, отсутствие открытого пламени, множество программ приготовления пищи и пр. )
Опять-таки, за отключение газа вы платите 1 раз, изменяете тариф тоже 1 раз, а пониженный тариф за электричество и мощная проводка в виде бонуса останутся с вами на всю жизнь.

Elena_627. 21 июля 2015 г. 01:03 #

по-моему проще продать квартиру и купить в доме с электроплитой.Как инженер утверждаю, что оооочень сложно в хрущевках сделать проводку такой мощности… странно что вам ни муж, ни соседи, ни друзья об этом не сказали… потому что это реально просто какая то сумасшедшая идея… И сумасшедшая не в хорошем смысле…

Тогда как инженер вы должны быть в курсе, что мы живем уже в 21 веке и вроде как у нас электросеть дома должна соответствовать новым стандартам. Между прочим, именно на это и делала ставку та единственная женщина в нашем городе, которая таки по суду добилась реконструкции всей сети своего дома (с прокладкой кабеля от подстанции).

Если вы считаете сумасшедшей идею привести в порядок электросеть дома, то.

а вы точно инженер? или вы так же, как и мой главный инженер ЖЭКа уверены, что лучше не париться?

Elena_627. 21 июля 2015 г. 12:42 #

Что касается стандартов то в панельных домах с газовой плитой- вделается 5 кВт мощности на квартиру.(это мощность одной электроплиты) в порядок приводить проводку это одно, но электроплита это высокотоковая проводка… это все равно как все ваши остальные приборы собрать вместе и включить в сеть- эта будет электроплита по мощности.Проектировка дома не предполагала такого… если вы хотите перепроектировать целый дом-то не проще ли купить другую квартиру?

Согласна с тем, что при проектировании дома не предполагалось, что этот дом простоит без реконструкции лет 50-60.

Я не собираюсь перепроектировать целый дом. Но реконструировать проводку, поменять стояки было бы круто.

Elena_627. 21 июля 2015 г. 15:26 #

Новоя проводка это хорошо, но не все упирается в нее.дело в том что, банально, может быть не рассчитана на это городская сеть.Так, например, при постройки нашей не газифицированной новостройки сдача оттянулась на год из-за того пришлось практически полностью перестраивать подстанцию, за счет застройщика…

Elena_627. 21 июля 2015 г. 15:38 #

кончено все это можно сделать, просто со стороны вам попвыталась донести места на которых вы можете споткнуться.Ничего не возможного нет, но стоит ли овчинка выделки? сразу вспомнился закон Парето" максимальная эффективность достигается при минимальных затратах".

StenIvanovich. 21 июля 2015 г. 13:58 #

Автором очень хорошо описана проблема. И изношенная проводка, рассчитанная на ограниченный ток, это только часть ее. Даже если общедомовая проводка будет заменена на медь толщиной в руку, останется еще административный вопрос присоединения дополнительной мощности. И это формальное разрешение стоит у энергетиков очень серьезных денег. А они еще очень любят сослаться на ограниченные ресурсы и вынудить заинтересованное лицо, за свои деньги построить дополнительную подстанцию например и пару высоковольтных мачт по пути к ней. Естественно никто не хочет становиться таким «заинтересованным лицом», ни УК ни город.

LuE. 29 июля 2015 г. 23:50 #

Хочу поделиться успешным опытом увеличения электрической мощности у себя в квартире (НЕ ВО ВСЕМ ДОМЕ, а ТОЛЬКО В НАШЕЙ КВАРТИРЕ). Делали это недавно, живем в Москве, в кирпичной пятиэтажной хрущевке. Все просто, и то что вам расписали в УК бред! Мы обратились в МОЭСК, где нам подтвердили, как и вам, что физ лицо увеличить мощьность не может. НО ФИЗ ЛИЦО, то есть вы, может стать доверенным лицом УК и решать все вопросы между УК и МОЭСКОМ. Доверенность выписывает УК. С этой доверенностью вы обращаетесь в МОЭСК и получаете договор на увеличение мощности, везете его в свою УК. УК его подписывает и вы везете его обратно в МОЭСК. ВАЖНО, в договоре вы как собственник квартиры, должны быть внесены третьей стороной, для оплаты счета МОЭСКу за увеличение мощности, ведь УК за вас ничего платить не будет. Сумма не большая, мы за 12 дополнительнвых КВт заплатили что-то в районе 8 тыс.руб. Всего у нас получилось 15 КВт. Потом МОЭСК передали нам документы, о том как и что делать по увеличению, что мы передали нашей УК. После к нам пришел электрик от УК, рассказал какие провода и т.п. купить, мы все материалы купили, а он все сделал. Теперь в нашу квартиру из щитовой подвала идет отдельный толстый провод, чего у других жильцов нет. От УК в МОЭСК мы привезли соответсвующие бумаги о том, что работа выполнена, через пару дней от МОЭСКа к нам пришел инспектор с проверкой. А потом мы приехали в МОЭСК за теми заветными актами о разграничении балансовой стоимости и т.п. Потом мы сообщили в МОСЭНЕРГО об увеличении эл. мощности, от них к нам тоже прислали электрика, который поменял нам счетчики. Вот собственно и все. Пара визитов в УК и МОЭСК и мощность у вас будет получше чем в новых домах.