Есть ли те, кто платит за электричество напрямую помимо СНТ? И вопрос насчет повышения тарифа

Есть ли те, кто платит за электричество "напрямую" помимо СНТ. И вопрос насчет повышения тарифа.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти .

Всем привет.
Ситуация такая: Есть семейная дача в СНТ "Ветерок" д.Кременки.
Председатель у нас отвратительный. Дача не в моей собственности.

Проблемы с электричеством следующего характера:
1) В конце 15го года председатель сообщил о поднятии тарифов: 50кВт по 3,09руб, все свыше по 5,51руб.
У всех ли такие тарифы.
Плюсом к этому добавляют каждому собственнику 25кВт потерь на трансформаторе + 0,32процента от своего потребления — потери в ЛЭП, и это все по 5,51.

2) не смотря на то, что по нашей линии идет трёхфазная сеть, нам отказали в подключении к сети 380В. Сказали провода и генератор еле-дышат, не положено (какая правда в этом связь..)).

В прошлом году я купил соседний участок. В члены СНТ меня пока не хотят принимать, потому что я не хочу платить долги прежнего владельца))) Судиться пока не хочется. В связи с кучей беспредела, подозрением на воровство со стороны председателя, я вообще не хочу вступать в члены СНТ. Мне так свезло, что дорогами и всей инфраструктурой я могу пользоваться, грубо говоря, по доверенности от родственника-собственника соседнего участка. вода мне не нужна, у нас скважина. Вопрос только в электричестве.

Если я захочу подключиться к электросети, заключив договор на электроэнергию, то я буду платить с этими же потерями, по этим же тарифам, меня так же пошлют подальше с трёхфазкой, наверняка из вредности еще и в мощности ограничат, показав какие-нить старинные документы что на каждого пользователя получается не более 4кВт..))) Да и вообще, продолжат компостировать мозг долгами.

Я хочу заключить договор напрямую с поставщиком электроэнергии, подключиться к 380В сети, поставить двухтарифный счетчик и платить напрямую (кто у нас там: нижегородэнергосбыт, или еще кто?) на условиях и тарифах непосредственно поставщика электроэнергии. Я читал, что чисто теоретически это возможно, не взирая на то что электросети и трансформатор, через который я буду тянуться, являются собственностью СНТ. и СНТ я при этом ничего не обязан.

Есть ли у кого какая-нибудь достойная информация по моему вопросу.

P.S. Я не )I(опошник и у меня нет цели избегать обязательных платежей. Я даже в прошлом году, не являясь членом СНТ, добровольно платил за доп.сборы по ремонту дорог итд. Все честно.

1) тарифы такие у всех, причём для с/х земель вообще только 5,51 без соц.норм
потери действительно есть и кто-то их должен оплачивать
2) подключиться отдельно от СНТ можно, если Вы не член СНТ, но вопрос — как далеко от Вас находится ближайшая РП. Если более 300 м в городе или 500 м в с/х местности, то это может стоить космических денег. Но даже если ближе, то заплатив МРСК минимальные 550 руб. Вам придётся делать проект, согласовывать его, подключаться к РП, за собственный счёт тянуть себе на участок электрокабель, делать свой ВРУ, вызывать для принятия и опломбировки узла учёта. В общем не просто всё.
Заключить отдельный договор с НСК (ныне ПАО ТНС-энерго) теоретически тоже можно, вернее, если у Вас будет собственное подключение, то это придётся делать, но можно и будучи в СНТ (слышала, что кто-то это делал, т.е. инфа не достоверная). Но как бы это не очень правильно, питаясь от сетей СНТ, платить меньше, чем другие. На самом деле с Вас не имеют права брать больше, чем по тарифам, можно судиться и Вы будете правы. Но, повторюсь, если есть расходы (на потери, на ремонт и пр.), кто-то же должен их оплачивать, не Председатель же из собственного кармана, правда?
То, что сети в СНТ изношены и трансформатор еле дышит, охотно верю. Скорее всего и мощность на СНТ выделена смешная, так что, если Вам нужно много электричества, сауну, например, захотите или обогреваться зимой электричеством, то скорее всего Вам его просто не хватит или полетят провода. Лучше всего собраться и увеличить мощность на всё СНТ и поменять или отремонтировать всё электрохозяйство, тогда и потерь будет меньше и электричество надёжней. Но дело это недешёвое, всё зависит от остальных пользователей электричества.
И не вините председателя за то, что пытается содрать с Вас долги прежних хозяев, это его прямая обязанность — собирать деньги. Это Вам надо было поинтересоваться долгами прежде чем участок покупать.

Начну с конца. Я прекрасно знал что участок с долгами с 96 года. Но меня они касаться не должны. Налоги за землю платились своевременно. Это первая вина председателя за то что он путем обмана и прочего требует с новых владельцев эти деньги. Долг имеет конкретный человек — член СНТ по ЧЛЕНСКИМ взносам. Это не долг за электричество, воду или что-то еще. Это просто долг конкретного человека перед конкретным юр.лицом. Ко мне этот долг ни коим образом не может относиться ни с юридической точки зрения, ни с точки зрения здравого смысла. Я не был членом СНТ и до сих пор им не являюсь. Я просто купил землю, я не перекрадывал на себя никакие обязательства по этой земле перед членами СНТ. Кроме того, мне кажется, что и сумма-то с 96 года надуманная в почти 50тыс.рублей. Собственник участка — член СНТ умер еще в прошлом десятилетии. И я очень сомневаюсь, что по наследству может переходить "членство в СНТ". Я так думаю, что долг (который мог перейти по наследству) может считаться только с даты его образования и до момента смерти должника. Далее никто членом СНТ не является, и о каких членских взносах может идти речь.
То есть, первое, в чем я виню председателя — это в том, что он пытается обманом повесить на меня чужой долг. С учетом глупых объяснений, я для себя называю это мошенничеством.
Второе, в чем я виню председателя — это в том, что он требует ложную сумму — это я для себя называю еще одним мошенничеством.

Третье, в чем я виню председателя — это в том, что он НЕ ПЫТАЕТСЯ СОДРАТЬ долги с реальных должников, с которых это можно сделать. У нас около 100 человек не платит должным образом. Членские взносы вроде 3500 в год. триста тысяч в год наше СНТ недополучает из-за должников. С учетом сроков давности в три года, каждый год председатель, не взыскивая эти долги в судебном порядке, получается, теряет триста тысяч рублей. А теряем их мы — садоводы, члены СНТ. У нас не хватает денег на вывоз мусора, на дороги, на новую ТП и так далее. С меня тянут незаконно 50тыщ, а с реальных должников не могут взыскать миллион (за три года) — просто потому что.

Но, мы отдалились от темы. Теперь про электричество.
Потери есть, я согласен, мы их должны платить. Но у нас есть соц.норма 50кВт*ч. Объясните мне, почему бабушка, которая нажигает 2кВт в месяц, должна платить остальные 25кВт вдруг НЕ по социальному тарифу. Для простоты расчета предположим, что в СНТ 100 жильцов платят за электроэнергию. у кажного есть 50 социальных киловаттчасов. То есть, у всего СНТ есть 5мегаваттчасов по 3 рубля, а остальное по 6 рублей. Допустим, каждый летниим не отопительным месяцем нажег всего по 10кВт. На общем счетчике должно накрутиться 1000кВт, но за счет потерь и воровства электроэнергии, нажглось 4000кВт. Давайте про копейки на проводах, которые пропорциональны нашим нагрузкам, забудем. 3мегаватта делятся между всеми и получается по 30кВт на каждого. Но почему члены СНТ должны эти 30кВт оплачивать ВНЕ социальной нормы. На общем счетчике накрутилось 4мегаватта, и СНТ их оплачивает по соц.норме.
Даже если мы превысим соц.норму, и если тратим мы поразному: бабушка 10кВт в месяц, а я — 500, то я должен платить 50 по 3рубля, а 450+30потерь по 6 рублей, а бабушка должна платить 10+30потерь по 3 рубля, и при этом расчете цифры будут сходиться с теми, которые СНТ заплатит поставщику электроэнергии.
А у нас все потери по максимальному тарифу. Потому что кто-то не платит за электричество, кто-то платит раз в 5 лет. Поэтому председатель с женой-бухгалтером и выравняли все так, чтобы на оплату хватало.
Мы должны платить за потери, и за воровство электричества. Но мы не должны платить за то, что кто-то просто не платит за него, или платит не вовремя.
________
Теперь совсем по теме, у меня вопросы:
"как далеко от Вас находится ближайшая РП" — имеется ввиду трансформатор? ТП находится метрах в двустах от меня. Но я не горю желанием тянуть свой отдельный СИП под общей линией. Это конечно не сильно затратно, но смысла не вижу. Столбы, как и провода — в собственности СНТ. Если мне к столбам разрешат свой сип крепить, то и к проводам разрешат СНТ-шным подключиться.

"Вам придётся делать проект, согласовывать его, подключаться к РП, за собственный счёт тянуть себе на участок электрокабель, делать свой ВРУ, вызывать для принятия и опломбировки узла учёта. В общем не просто всё. "
Я хочу подцепиться непосредственно к уже существующей сети 380В, т.е. тянуть провод только к ближайшему столбу (мой дом будет стоять прямо у столба). Провода от ТП по моей линии идут хорошие, с сетью все впорядке. Всяко ведь (повторюсь, при учете что и столбы и ТП, и провода в собственности СНТ) у меня есть одинаковые шансы пользоваться как ТП, так и проводами. Или есть такая тема, что, заключив договор с НСК, мне, не взирая на собственника, разрешат подключиться к ТП, а к проводам — не разрешат. такое может быть.

Мощностей и кабеля в реале хватает (сейчас мы на соседнем участке только нашей дачей грузим сеть, порой до 8кВт (подключение однофазное)). В будущем доме хочу иметь запас до 12кВт — т.е. по 4 на фазу. С практической стороны тут все точно нормально.

А с проектом и согласованием все сложно? Допустим, у меня на участке стоит только один сарай 2*6 метра. Я хочу как раз иметь договор на подключение этого сарая. Что будет входить в этот проект? грамотно разведенный и подключенный щиток в сарае.

почти ровно 3 рубля без ограничений по киловаттам и нормам (как дачнику)
нажигаю обычно около 200квтч

это где как и почему. на сайте поставщика нашел изменения от прошлого года, где действительно 50кВт по 3,06, свыше по 5 с чем-то

долги прежнего хозяина — это только его долги — согласна 100%, кроме целевых взносов на общее имущество, тут так: не заплатил = не имеешь права пользоваться. Долги можно требовать только за последние 3 года, так что 50 тыр. — это явный перебор естественно. Но тут принцип простой — проси больше, получишь хоть сколько-то))) С покойников трудно взыскать долги, но долги передаются вместе с наследством. А раз Вы купили этот участок, значит в права наследства кто-то вступил, поэтому перед покупкой следовало бы заставить продавцов урегулировать вопросы долгов с СНТ, тогда бы к Вам точно никто не приставал. Вы же вероятно изначально были готовы к конфликту, который теперь и имеете. Почему ваш Председатель не занимается должным образом сбором долгов — не знаю, вероятно это не просто. Чтоб иметь возможность повлиять на ситуацию в целом и на председателя в частности, надо вступить в члены, прийти на общее собрание и поговорить с другими членами СНТ на эту тему. Это единственный законный способ. Ну можете ещё в суд обратиться, если считаете, что Ваши права ущемлены. Но пока Вы не член СНТ, председатель вообще Вам ничего не должен, а Вы хотите подключиться к электричеству, ну и вероятно пользуетесь какой-то инфраструктурой, дорогами-воротами, я не знаю. Так что Вы тут в позиции просителя пока что, поэтому и диалог надо выстраивать соответствующим образом. 50 тыр. конечно это нереальная сумма, но, думаю, можно как-то найти общий язык при желании.
По поводу подключения к электричеству. Честно, нет времени и желания детально разбираться в Вашей ситуации, поэтому простите, если что-то не правильно поняла, но мне показалось, что Вы путаете некоторые понятия. С некоторых пор у нас в стране есть разделение на генерирующие, сетевые и сбытовые энергопредприятия. Генерирующие нас не интересуют, т.к. они производят электроэнергию и не контактируют с конечным потребителем. А вот с двумя другими Вам и придётся общаться, если Вы захотите иметь подключение ОТДЕЛЬНО от СНТ. Всё, что я Вам писала, относится именно к этому случаю. Если Вы хотите подключиться к сетям СНТ (всё равно в каком месте), то общения с Председателем Вам не избежать, и тут я Вам ничего не могу посоветовать кроме как находить общий язык. Всякие сетевые и сбытовые организации тут ни при чём, т.к. это ваши внутренние дела СНТ.
Можно ещё не вступать в члены СНТ, а заключить договор только на пользование электричеством и общим имуществом, но вряд ли это Вам обойдётся дешевле, чем члену СНТ, но при этом Вы не будете иметь возможность влиять на ситуацию в СНТ, т.к. не будете иметь права голоса на общем собрании.
По всем взаимоотношениям внутри СНТ читайте ФЗ 66 и Устав товарищества, а также внутренние регламенты и протоколы Общих собраний. Если не хотите "разговаривать" с Председателем, пишите ему заявление с просьбой подключиться к электричеству, пусть даст Вам официальный ответ.

Из личного опыта жизни и работы в СНТ
1. Нужно изучить Устав Вашего товарищества и ФЗ 66, согласно этим документам все вопросы касающиеся взносов, тарифы за эл. Энергию и мноное другое утверждает Общее собрание членов товарищества! Поэтому, об изменении тарифов на эл.энергию председатель должен был сообщить на общем собрании, а утверждать эти тарифы должны члены СНТ, данное решение должно быть зафиксировано в протоколе общесго собрания, кроме того, чтобы это решение было легитимным, на собрание должен быть кворум и достаточное кол-во голосов — за данное решение.
2. Если есть проблемы с вопросами касающимися электроэнергии (воровство, подключение, долги и др) можно разработать << положение об электроэнергии>>, в котором все насущные вопросы будут обговорены и решения по ним разработаны и зафиксированы этим документом, который опять же должно принять большинство членов на общем собрании.
Кроме того, можно создать комиссию по проверке потребителей ( проверить наличие счетчиков, пломбы, подключение, востребование долгов).
3. Если есть подозрение в том, что председатель ворует, нужно проверить его действия и документы бух, учета. Председатель и правление должны реализовывать решения общего собрания, а не свои собственные.
Чтобы председателя оградить от возможности воровать, опять же можно разработать различные положения или регламенты, ну например, все финн. Хоз. Вопросы (стоимость) утверждается общим собранием, затем правление разрабатывает схему реализации решения, мониторит цены, утверждает суммы и ответственных протоколом правления, а далее председатель берет утвержденную сумму в кассе и отчитывается авансовым отчетом с приложением всех документов.
Вообще СНТ это такая форма взаимоотношений, где эффективное развитие возможно в том случае, если каждый член товарищества будет активным и инициативным, ведь вся инфраструктура создается за общие средства и общими усилиями, кому комфортнее самому по себе, без собраний и других общественных мероприятий — деревня больше подойдет.
Если в СНТ будут организовываться индивидуалы не желающие ничего платить за уже созданную инфраструктуру и на поддержание и создание нового, со временем придет разруха.
Например у нас в товариществе, долги с продающих участки не взимаются, а новый собственник платит паевой вступительный взнос. за то, что уже когда то было создано на общие деньги — дороги, водопровод, трансформатор, эл. Опоры и т.д. продавцу при этом объясняется, что стоимость его участка будет меньше на данную сумму.
Паевой взнос идет на подведение коммуникаций к новому участку, если там нет эл. Опоры или водопровода и т.д. если такой необходимости нет, эти деньги идут на развитие, в частности у нас на подсыпку дорог, замену водопроводных труб и т.д. т.е. за счет этих средств идет развитие общего хозяйства

Anyka писал(а)
Долги можно требовать только за последние 3 года,

Ну нет, это по суду можно требовать за 3 года, а так-то на словах можно хоть за 50лет требовать — это ж все равно долг)

Anyka писал(а)
. но долги передаются вместе с наследством.

Это понятно. Но членство в СНТ врядли передается по наследству. Само собой, наследник вступил в права. Но он не вступал в СНТ, поэтому "накопление долга" могло идти только до момента смерти, а они каждый год к нему прибавляют)) Мало того, они и мои долги наверняка уже начали копить. Если я вступлю в члены СНТ только через 2,5 года, то они однозначно будут ждать от меня оплаты за все три года с момента покупки участка))

Anyka писал(а)
продавцов урегулировать вопросы долгов с СНТ, тогда бы к Вам точно никто не приставал. Вы же вероятно изначально были готовы к конфликту, который теперь и имеете.

Да, само собой, я был в курсе. У меня ситуация была индивидуальная: мне нужен был именно этот участок потому что он соседний с уже имеющимся, а его ездили и смотрели. Пришлось купить за цену продавца. Другой, зная про долги, возможно, просто бы склонился к какому-нибудь другому предложению. А как вообще мог продавец решить этот вопрос. Он же тоже не дурак. У него долги грубо говоря с 96 по 2006 года, которые с него уже никто не взыщет. параллельно к нему плюсуют непонятные еще 10 лет (просто так, от балды). как он мог бы решить ситуацию? Никак))

Anyka писал(а)
Чтоб иметь возможность повлиять на ситуацию в целом и на председателя в частности, надо вступить в члены, прийти на общее собрание и поговорить с другими членами СНТ на эту тему.

В члены меня пока не принимают, судиться мне пока не хочется, потому что мне это членство пока нафиг не надо)) А на общее собрание обязательно приду, от лица хозяйки соседнего участка — члена СНТ, как бы по доверенности на предоставление интересов)) То же самое касается и вопросов к председателю, и езде по дорогам, и купание в озере)) — Я всем этим пользуюсь от другого участка, как и пользовался 10 лет до покупки своего.

Anyka писал(а)
Если Вы хотите подключиться к сетям СНТ (всё равно в каком месте), то общения с Председателем Вам не избежать

Вот я позвонил в НСК и мне по телефону сказали то же самое: что если мой участок принадлежит СНТ, а согласно документам он ему принадлежит, то получать электроэнергию, минуя СНТ, я ни коим образом не могу (даже если я свой трансформатор захочу поставить и разориться на пару миллионов на работы).
Про то что я могу подключиться, не будучи членом СНТ, и заключить договор с СНТ только на электроэнергию — я знаю, но смысла в этой канителе, само собой, нету)) действительно, тут мне могут любые условия зарядить)

Просто это очень странно. Я гуглил очень много информации о том, что люди выходили из членства в СНТ, заключали с СНТ договор только на пользование дорогами, а по электрике становились самостоятельным абонентом, его подключали к общей сети СНТ, и он платил отдельно от всех. А СНТ при общей оплате электроэнергии вычитали из показаний счетчика показания этих людей.

Пэтому и Вы, и оператор колл-центра меня очень удивили.
Но если это так, то, само-собой, вариант только один: Требовать принять меня в члены СНТ, если не примут, то судиться и дальше уже как все.

Только вот с письмами очень тяжело — я с момента покупки летом и осенью отправил два заказных письма с разницей в месяц по "юридическому адресу". Оба письма вернулись как не доставленные. у нас юр.адрес правления просто "Дальнеконстантиновский район, д.Кремёнки, СНТ-17 "Ветерок". Звонил на почту, с которой носят письма. Говорят: Письма лежат у нас, а почтальон приносит "корешки", скорее всего должен знать где дом председателя. А корешки может ветром уносит, а может просто не забирают.
Вот и не знаю, как им писать. на домашний адрес отправить — не уверен, на сколько это юридически потом правомерно будет.

отдайте письмо лично в руки Председателю под роспись, он же от вас не прячется, я надеюсь. С таким адресом естественно ни одно письмо не дойдёт, если только у вашего СНТ не висит где-нибудь почтовый ящик и почтальоны знают об этом.
Но советую всё же попытаться договориться с Председателем, объяснить ему, что его требования не правомочны, но, с другой стороны, Вы готовы оплатить разумный вступительный взнос (а такой весьма правомерен как по ФЗ 66, так и по уставу СНТ), обязательно целевые взносы (а они за 10 лет наверняка были, и за них Вы точно должны заплатить), пообещайте оплатить взносы за время своего владения участком (ведь это справедливо) и далее платить регулярно и в срок. Думаю, на это уйдёт не так уж много денег и куда меньше нервов и времени, чем через суд. Вы же разумный человек.

Pilot_nn писал(а)
Просто это очень странно. Я гуглил очень много информации о том, что люди выходили из членства в СНТ, заключали с СНТ договор только на пользование дорогами, а по электрике становились самостоятельным абонентом, его подключали к общей сети СНТ, и он платил отдельно от всех. А СНТ при общей оплате электроэнергии вычитали из показаний счетчика показания этих людей.

я тоже об этом читала, поэтому и писала в своём первом посте: "Заключить отдельный договор с НСК (ныне ПАО ТНС-энерго) теоретически можно (слышала, что кто-то это делал, т.е. инфа не достоверная)". Думаю, что это действительно возможно при некотором усилии (читайте законы, пишите письма, обращайтесь в Прокуратуру, если найдёте законное основание). Хотя это тоже не очень порядочно по отношению к другим членам СНТ (им-то за потери и ремонты всё равно платить придётся, а Вам только за киловатты по тарифу). Но Вам же нужно ПОДКЛЮЧИТЬСЯ сначала. А вот чтоб ещё и подключиться отдельно — это как раз и есть все эти проекты, согласования и прочие официальные отношения с сетевой организацией (МРСК). Но для этого Вам нельзя быть членом СНТ, так что уж решайте сами).

ааа. Возможно, что это хоть и не далеко от Нижнего, но уже Гороховецкий район, там у меня Владимирская область. Тариф для дачников там один по всей области — 3 рубля и всё. Жги, сколь хошь. Если, конечно, не СНТ или ещё какая-то ***ь.

mozza писал(а)
3. Если есть подозрение в том, что председатель ворует, нужно проверить его действия и документы бух, учета. Председатель и правление должны реализовывать решения общего собрания, а не свои собственные .

Да воруются ж деньги не путем простого засовывания в карман. У нас вся отчетность строгая, и все платежи по безналу.
Тут все просто:
— ремонтируем дорогу. заказываем 100 кубов щебня и платим за них. Подрядчик привозит 80 кубов, а стоимость остальных двадцати делим с председателем пополам. Кто эти кубы считает-то.
— оплатили работу погрузчика на 10 часов, а он поработал 6. оплату за 4 часа делим пополам. кто ж это время считает-то.
— Оплатили 10 грузовиков на вывоз мусора и погрузчик на 12 часов. 5 грузовиков вывезли мусор, остальной мусор закопали в овраге. Остальные деньги пополам.
А все документы есть..)

Я прочитал про целевые взносы, понял, о чем идет речь.
Только я теперь пытаюсь разобраться, как они ко мне могут относиться.

1. Допустим, 100 человек скинулись по 1000рублей и поставили на целевые взносы общую скважину с питьевой водой. Мой прежний владелец не скидывался. Я так понимаю, я просто не пользуюсь этой скважиной и все.

2. Допустим, 100 этих же членов СНТ собрали целевые взносы на обустройство дороги по линии. Дорогу обустроили. Мой прежний владелец, так же, не скидывался. Но я разве обязан на неё скидываться теперь? всё, на неё же скинулись. Это общественная дорога. Я просто пытаюсь на примере городских парковок: Мы с соседями скинулись и обустроили парковку у подъезда. Это было нашим решением. Но это же все равно осталась общая парковка, ставить на которую машину имеет право любой житель. И он не обязан при этом ни аренду нам платить, ни какие-то деньги. разве не то же самое с дорогой.

А, главное, если я внесу этот целевой взнос, куда он пойдет. добавится первоначальной суммой к какому-то другому следующему вложению.

если общей скважиной не пользуетесь, значит за неё не платите, если дорогой пользуетесь, значит за неё надо заплатить и т.д. Я так считаю.
Ваш целевой взнос пойдёт в общую казну, как погашение долгов прежних хозяев.

идите работать в правление, в ревизионную комиссию, следите за кубами и часами. И вот когда будут доказательства, тогда и поднимайте вопрос о воровстве.
А пока оставьте при себе Ваши подозрения.
Или Вы по себе о других судите?

Anyka писал(а)
Или Вы по себе о других судите?

Выше я написал лишь примеры, как можно воровать и полноценно отчитываться перед членами СНТ

Да нет, позвольте, я уж буду говорить когда мне хочется.
Собрать доказательства реально (неофициальные, достаточные для садоводов, а не для следствия). В 2014м году я, записав все на видео, подловил нашего председателя на том, что весь мусор из двух огромных свалок был сброшен в овраг и завален песком. я тогда даже еще не знал что это председатель. Истории ход не дали. А вначале 2015го на первом собрании правление отчиталось о вывозе мусора в 2014-м году на 300 тысяч рублей. Представьте, на моих глазах всё, что копилось еще с 13го года на свалке, было похоронено в авраге, а, оказывается, что это было все вывезено за 300тыс.рублей. могут быть какие-то сомнения.
В этом году произошла та же канитель, правда мусор частично все равно вывозился.

Но к любому вопросу нужно грамотно подходить. "Сдать" председателя народу у меня хватит доказательств. Только вот вопрос: что будет дальше. Если он останется председателем, то мне нужно будет как-то жить со всеми вышеописанными для меня самого последствиями. Если "свергать" председателя, то нужно понять кто встанет на его место, т.к. в целом мужик-то он деловой и делает очень много для нашего СНТ.
Поэтому, все пока тянется. но это не мешает мне об этом говорить)

Pilot_nn писал(а)
Да нет, позвольте, я уж буду говорить когда мне хочется.

ну тогда Ваши высказывания можно назвать клеветой)

Если Вы так уверены, что сможете доказать садоводам воровство Председателя, тогда самый простой путь имхо — это шантаж этого самого Председателя) с целью получения для себя выгодных условий вступления в СНТ и подключения к электричеству.